Is there a korbon needed for conversion?Parashat Shemini + ParaWhy are modern conversions valid?Essential...

CREATE opcode: what does it really do?

Do the temporary hit points from the Battlerager barbarian's Reckless Abandon stack if I make multiple attacks on my turn?

Escape a backup date in a file name

Is a stroke of luck acceptable after a series of unfavorable events?

Detecting if an element is found inside a container

What does "I’d sit this one out, Cap," imply or mean in the context?

Why escape if the_content isnt?

Are student evaluations of teaching assistants read by others in the faculty?

Crossing the line between justified force and brutality

How do we know the LHC results are robust?

Do sorcerers' Subtle Spells require a skill check to be unseen?

Is this apparent Class Action settlement a spam message?

Two monoidal structures and copowering

Avoiding estate tax by giving multiple gifts

You cannot touch me, but I can touch you, who am I?

Is there a problem with hiding "forgot password" until it's needed?

Method to test if a number is a perfect power?

How does Loki do this?

How can I get through very long and very dry, but also very useful technical documents when learning a new tool?

Fine Tuning of the Universe

Is expanding the research of a group into machine learning as a PhD student risky?

Failed to fetch jessie backports repository

What happens if you roll doubles 3 times then land on "Go to jail?"

How can I kill an app using Terminal?



Is there a korbon needed for conversion?



Parashat Shemini + ParaWhy are modern conversions valid?Essential requirements of Jewish conversionDoes our literature discuss invalidating a conversion because the convert would not put his/her lot with the Jewish people?Children of Converts and Specific halachosWhat is the most successful way to do conversion for a Gentile girl in a relationship with a Jew?Does a halachically circumcised non-Jew need Hatafat Dam when converting?What does being put in cheirem mean for you and your descendants?Can a woman converting to Judaism go to the Mikvah during her period?Questions about Conversion to Reform JudaismIs it forbidden for a noachide (Non-Jew) to be circumcised?Is it a sin to deceive one's converting Beis Din?Where to convert? Please help












3















A Noahide teacher told a friend, who's a convert, that he's not really Jewish because one who converts has to bring a korbon thus he's not Jewish... he asked me regarding this topic but I personally never heard of such thing. Is there a korbon needed for conversion?










share|improve this question

























  • related judaism.stackexchange.com/questions/29606/…

    – rosends
    1 hour ago






  • 2





    Possible duplicate of Why are modern conversions valid?

    – DonielF
    37 mins ago
















3















A Noahide teacher told a friend, who's a convert, that he's not really Jewish because one who converts has to bring a korbon thus he's not Jewish... he asked me regarding this topic but I personally never heard of such thing. Is there a korbon needed for conversion?










share|improve this question

























  • related judaism.stackexchange.com/questions/29606/…

    – rosends
    1 hour ago






  • 2





    Possible duplicate of Why are modern conversions valid?

    – DonielF
    37 mins ago














3












3








3








A Noahide teacher told a friend, who's a convert, that he's not really Jewish because one who converts has to bring a korbon thus he's not Jewish... he asked me regarding this topic but I personally never heard of such thing. Is there a korbon needed for conversion?










share|improve this question
















A Noahide teacher told a friend, who's a convert, that he's not really Jewish because one who converts has to bring a korbon thus he's not Jewish... he asked me regarding this topic but I personally never heard of such thing. Is there a korbon needed for conversion?







halacha conversion-to-judaism korban






share|improve this question















share|improve this question













share|improve this question




share|improve this question








edited 38 mins ago









DonielF

16.3k12585




16.3k12585










asked 1 hour ago









Elchanan Ben AvrohomElchanan Ben Avrohom

363




363













  • related judaism.stackexchange.com/questions/29606/…

    – rosends
    1 hour ago






  • 2





    Possible duplicate of Why are modern conversions valid?

    – DonielF
    37 mins ago



















  • related judaism.stackexchange.com/questions/29606/…

    – rosends
    1 hour ago






  • 2





    Possible duplicate of Why are modern conversions valid?

    – DonielF
    37 mins ago

















related judaism.stackexchange.com/questions/29606/…

– rosends
1 hour ago





related judaism.stackexchange.com/questions/29606/…

– rosends
1 hour ago




2




2





Possible duplicate of Why are modern conversions valid?

– DonielF
37 mins ago





Possible duplicate of Why are modern conversions valid?

– DonielF
37 mins ago










2 Answers
2






active

oldest

votes


















3














Maimonides, Mishneh Torah, Laws of Forbidden Relationships 13:4-5




וכן לדורות, כשירצה הגוי להיכנס לברית, ולהסתופף תחת כנפי השכינה, ויקבל עליו עול תורה--צריך מילה, וטבילה, והרצאת קרבן; ואם נקבה היא, טבילה וקרבן: שנאמר "ככם כגר" (במדבר טו,טו)--מה אתם במילה וטבילה והרצאת קרבן, אף הגר לדורות במילה וטבילה והרצאת קרבן.‏



ומה הוא קרבן הגר--עולת בהמה, או שתי תורים או שני בני יונה, ושניהם עולה. ובזמן הזה שאין שם קרבן, צריך מילה וטבילה; וכשייבנה המקדש, יביא קרבנו



Similarly, for [all] future generations, when a gentile desires to enter into the covenant, take shelter under the wings of the Divine presence, and accept the yoke of the Torah, he must undergo circumcision, immersion, and the offering of a sacrifice. A woman [who converts] must undergo immersion and bring a sacrifice, as [Numbers 15:15] states: "As it is for you, so shall it be for the convert." Just as you [entered the covenant] with circumcision, immersion, and the offering of a sacrifice; so, too, for future generations, a convert must undergo circumcision, immersion, and must bring a sacrifice

What is the sacrifice that a convert [is required to bring]? A burnt offering of an animal or two turtle-doves or two fledging doves. Both of [the doves] must be brought as burnt offerings. In the present age, when there are no sacrifices, [a convert] must undergo circumcision and immersion. When the Temple is rebuilt, he must bring a sacrifice.




Laws of Lacking Atonement 1:1-2




ארבעה הן הנקראין מחוסרי כפרה--הזבה, והיולדת, והזב, והמצורע. ולמה נקראו מחוסרי כפרה: שכל אחד מהן--אף על פי שטהר מטומאתו, וטבל, והעריב שמשו--עדיין הוא חסר, ולא גמרה טהרתו כדי לאכול בקודשים עד שיביא קרבנו; וקודם שיביא כפרתו, אסור הוא לאכול בקודשים, כמו שביארנו בפסולי המוקדשין.



גר שמל וטבל, ועדיין לא הביא קרבנו--אף על פי שהוא אסור לאכול בקודשים עד שיביא קרבנו, אינו ממחוסרי כפרה: שקרבנו עיכבו להיות גר גמור, ולהיות ככל כשרי ישראל; ומפני זה אינו אוכל בקודשים, שעדיין לא נעשה ככשרי ישראל. וכיון שיביא כפרתו, וייעשה ישראל כשר--אוכל בקודשים. הביא פרידה אחת בשחרית, אוכל בקודשים לערב; ויביא פרידה שנייה--שקרבנו של גר עולת בהמה, או שני בני יונה או שתי תורים, ושניהן עולה, כמו שביארנו במעשה הקרבנות.‏



There are four individuals who are referred to as "requiring atonement": a zavah, a woman after childbirth, a zav, and a person afflicted by tzara'at. Why are they referred to as "requiring atonement"? Because even after each one of them has become pure from the condition that caused his impurity, he has immersed in a mikveh, and the day of the immersion has passed, the person's status is still lacking. His attainment of purity is not complete to the extent that he may partake of sacrificial foods until he brings the sacrifice required of him. Before he brings this sacrifice, he is forbidden to partake of sacrificial food as explained in Hilchot Pesulei HaMukdashim.

When a convert becomes circumcised, but has not brought his sacrifice, although he is forbidden to partake of sacrificial food until he brings his sacrifice, he is not considered as one requiring in atonement. It is merely that failing to bring his sacrifice prevents him from being a complete convert and being from the full-fledged members of the Jewish people. Accordingly, he may not partake of sacrificial foods, because he has not become a full-fledged member of the Jewish people. Once he brings his sacrifice and becomes a full-fledged member of the Jewish people, he may partake of sacrificial foods in the evening.







share|improve this answer
























  • So, he's not really Jewish?

    – Y     e     z
    7 mins ago











  • @Yez that's not a sufficiently well defined term for me to express a definite opinion about

    – Double AA
    6 mins ago













  • So VTC as unclear?

    – Y     e     z
    6 mins ago



















1














Mishna Kretot 2.1:




רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב אוֹמֵר, גֵּר, מְחֻסַּר כַּפָּרָה עַד שֶׁיִּזָּרֵק עָלָיו הַדָּם



Rabbi Eliezer ben Yaakov says: A convert [has the status of] a Mechusar Kapparah until the blood has been sprinkled [on the altar] for him




Bartenura:




ותנא קמא סבר, גר כיון שמל וטבל מותר לאכול בקדשים, ואין קרבן מעכבו אלא מלבוא בקהל, הלכך לא חשיב ליה בכלל מחוסרי כפרה



There is a Machloket if Ger is can eat Korban. Rabbi Eliezer Ben Yaacov indeed thinks that he cannot before he makes his Korban (two Olot Haof) (see Tosfot Yom Tov), but the first Tana of the Mishna who didn't count him in the list says thinks he can eat Korban after circumcision and Mikve, but he cannot marry a Jewish woman.




Melechet Shlomo (see Gemara 8b-9a):




פירש הקונטריס ואסור לאכול בקדשים ופוסל אשה בביאתו לכהונה ורבנן נמי אית להו הכי אלא לא חשבי ליה בהדי אינך משום דל"ד להו דזה מחוסר אף לבוא בקהל מה שאין כן באינך. גיליון. ורבי דדריש בברייתא בגמרא (דף ט' עמוד א) ככם כגר מה אבותיכם לא נכנסו לברית אלא במילה וטבילה והרצאת דמים אף הם הגרים לא יכנסו לברית אלא במילה וטבילה והרצאת דמים. כתב הרגמ"ה ז"ל (נמצא בגיליון הגמרא דף י' עמוד א) דרבי לית דר"א בן יעקב דלמיכל קדשים מייתי קרבן אלא קסבר דלא מייתי קרבן אלא לאכשורי נפשיה בקהל ע"כ



The Melechet Shelomo summarizes Gemara, Gilayon Shita Mekubetset and Rabenu Gershom Maor Hagola. He says that Rabanan think that to marry a Jewish woman, convert needs a Korban. Rabenu Gershom Maor Hagola says that Rabbi Yehuda Hanasi in Berayta rules against Rabbi Eliezer Ben Yaakov (it's important to say because it's an exception to the rule, generally we pasken as REBY because his Mishna is "kav venaki"). Ramban too in his comment writes that the Halacha is not as REBY.




Yachin:




וקיי"ל דבזה"ז שאין מקדש, משמל וטבל מותר בקהל [י"ד רס"ח ס"ב]




The Tiferet Israel says that nowadays, that we have no Mikdash, convert can marry a Jewish woman despite the lake of Korban.






share|improve this answer


























  • +1 - if it's not too complex, you may want a more precise translation of מלבוא בקהל than "marry with a Jew woman"

    – Y     e     z
    12 mins ago











  • wow that was fast

    – Y     e     z
    12 mins ago











  • @Y e z I am working on this

    – kouty
    11 mins ago



















2 Answers
2






active

oldest

votes








2 Answers
2






active

oldest

votes









active

oldest

votes






active

oldest

votes









3














Maimonides, Mishneh Torah, Laws of Forbidden Relationships 13:4-5




וכן לדורות, כשירצה הגוי להיכנס לברית, ולהסתופף תחת כנפי השכינה, ויקבל עליו עול תורה--צריך מילה, וטבילה, והרצאת קרבן; ואם נקבה היא, טבילה וקרבן: שנאמר "ככם כגר" (במדבר טו,טו)--מה אתם במילה וטבילה והרצאת קרבן, אף הגר לדורות במילה וטבילה והרצאת קרבן.‏



ומה הוא קרבן הגר--עולת בהמה, או שתי תורים או שני בני יונה, ושניהם עולה. ובזמן הזה שאין שם קרבן, צריך מילה וטבילה; וכשייבנה המקדש, יביא קרבנו



Similarly, for [all] future generations, when a gentile desires to enter into the covenant, take shelter under the wings of the Divine presence, and accept the yoke of the Torah, he must undergo circumcision, immersion, and the offering of a sacrifice. A woman [who converts] must undergo immersion and bring a sacrifice, as [Numbers 15:15] states: "As it is for you, so shall it be for the convert." Just as you [entered the covenant] with circumcision, immersion, and the offering of a sacrifice; so, too, for future generations, a convert must undergo circumcision, immersion, and must bring a sacrifice

What is the sacrifice that a convert [is required to bring]? A burnt offering of an animal or two turtle-doves or two fledging doves. Both of [the doves] must be brought as burnt offerings. In the present age, when there are no sacrifices, [a convert] must undergo circumcision and immersion. When the Temple is rebuilt, he must bring a sacrifice.




Laws of Lacking Atonement 1:1-2




ארבעה הן הנקראין מחוסרי כפרה--הזבה, והיולדת, והזב, והמצורע. ולמה נקראו מחוסרי כפרה: שכל אחד מהן--אף על פי שטהר מטומאתו, וטבל, והעריב שמשו--עדיין הוא חסר, ולא גמרה טהרתו כדי לאכול בקודשים עד שיביא קרבנו; וקודם שיביא כפרתו, אסור הוא לאכול בקודשים, כמו שביארנו בפסולי המוקדשין.



גר שמל וטבל, ועדיין לא הביא קרבנו--אף על פי שהוא אסור לאכול בקודשים עד שיביא קרבנו, אינו ממחוסרי כפרה: שקרבנו עיכבו להיות גר גמור, ולהיות ככל כשרי ישראל; ומפני זה אינו אוכל בקודשים, שעדיין לא נעשה ככשרי ישראל. וכיון שיביא כפרתו, וייעשה ישראל כשר--אוכל בקודשים. הביא פרידה אחת בשחרית, אוכל בקודשים לערב; ויביא פרידה שנייה--שקרבנו של גר עולת בהמה, או שני בני יונה או שתי תורים, ושניהן עולה, כמו שביארנו במעשה הקרבנות.‏



There are four individuals who are referred to as "requiring atonement": a zavah, a woman after childbirth, a zav, and a person afflicted by tzara'at. Why are they referred to as "requiring atonement"? Because even after each one of them has become pure from the condition that caused his impurity, he has immersed in a mikveh, and the day of the immersion has passed, the person's status is still lacking. His attainment of purity is not complete to the extent that he may partake of sacrificial foods until he brings the sacrifice required of him. Before he brings this sacrifice, he is forbidden to partake of sacrificial food as explained in Hilchot Pesulei HaMukdashim.

When a convert becomes circumcised, but has not brought his sacrifice, although he is forbidden to partake of sacrificial food until he brings his sacrifice, he is not considered as one requiring in atonement. It is merely that failing to bring his sacrifice prevents him from being a complete convert and being from the full-fledged members of the Jewish people. Accordingly, he may not partake of sacrificial foods, because he has not become a full-fledged member of the Jewish people. Once he brings his sacrifice and becomes a full-fledged member of the Jewish people, he may partake of sacrificial foods in the evening.







share|improve this answer
























  • So, he's not really Jewish?

    – Y     e     z
    7 mins ago











  • @Yez that's not a sufficiently well defined term for me to express a definite opinion about

    – Double AA
    6 mins ago













  • So VTC as unclear?

    – Y     e     z
    6 mins ago
















3














Maimonides, Mishneh Torah, Laws of Forbidden Relationships 13:4-5




וכן לדורות, כשירצה הגוי להיכנס לברית, ולהסתופף תחת כנפי השכינה, ויקבל עליו עול תורה--צריך מילה, וטבילה, והרצאת קרבן; ואם נקבה היא, טבילה וקרבן: שנאמר "ככם כגר" (במדבר טו,טו)--מה אתם במילה וטבילה והרצאת קרבן, אף הגר לדורות במילה וטבילה והרצאת קרבן.‏



ומה הוא קרבן הגר--עולת בהמה, או שתי תורים או שני בני יונה, ושניהם עולה. ובזמן הזה שאין שם קרבן, צריך מילה וטבילה; וכשייבנה המקדש, יביא קרבנו



Similarly, for [all] future generations, when a gentile desires to enter into the covenant, take shelter under the wings of the Divine presence, and accept the yoke of the Torah, he must undergo circumcision, immersion, and the offering of a sacrifice. A woman [who converts] must undergo immersion and bring a sacrifice, as [Numbers 15:15] states: "As it is for you, so shall it be for the convert." Just as you [entered the covenant] with circumcision, immersion, and the offering of a sacrifice; so, too, for future generations, a convert must undergo circumcision, immersion, and must bring a sacrifice

What is the sacrifice that a convert [is required to bring]? A burnt offering of an animal or two turtle-doves or two fledging doves. Both of [the doves] must be brought as burnt offerings. In the present age, when there are no sacrifices, [a convert] must undergo circumcision and immersion. When the Temple is rebuilt, he must bring a sacrifice.




Laws of Lacking Atonement 1:1-2




ארבעה הן הנקראין מחוסרי כפרה--הזבה, והיולדת, והזב, והמצורע. ולמה נקראו מחוסרי כפרה: שכל אחד מהן--אף על פי שטהר מטומאתו, וטבל, והעריב שמשו--עדיין הוא חסר, ולא גמרה טהרתו כדי לאכול בקודשים עד שיביא קרבנו; וקודם שיביא כפרתו, אסור הוא לאכול בקודשים, כמו שביארנו בפסולי המוקדשין.



גר שמל וטבל, ועדיין לא הביא קרבנו--אף על פי שהוא אסור לאכול בקודשים עד שיביא קרבנו, אינו ממחוסרי כפרה: שקרבנו עיכבו להיות גר גמור, ולהיות ככל כשרי ישראל; ומפני זה אינו אוכל בקודשים, שעדיין לא נעשה ככשרי ישראל. וכיון שיביא כפרתו, וייעשה ישראל כשר--אוכל בקודשים. הביא פרידה אחת בשחרית, אוכל בקודשים לערב; ויביא פרידה שנייה--שקרבנו של גר עולת בהמה, או שני בני יונה או שתי תורים, ושניהן עולה, כמו שביארנו במעשה הקרבנות.‏



There are four individuals who are referred to as "requiring atonement": a zavah, a woman after childbirth, a zav, and a person afflicted by tzara'at. Why are they referred to as "requiring atonement"? Because even after each one of them has become pure from the condition that caused his impurity, he has immersed in a mikveh, and the day of the immersion has passed, the person's status is still lacking. His attainment of purity is not complete to the extent that he may partake of sacrificial foods until he brings the sacrifice required of him. Before he brings this sacrifice, he is forbidden to partake of sacrificial food as explained in Hilchot Pesulei HaMukdashim.

When a convert becomes circumcised, but has not brought his sacrifice, although he is forbidden to partake of sacrificial food until he brings his sacrifice, he is not considered as one requiring in atonement. It is merely that failing to bring his sacrifice prevents him from being a complete convert and being from the full-fledged members of the Jewish people. Accordingly, he may not partake of sacrificial foods, because he has not become a full-fledged member of the Jewish people. Once he brings his sacrifice and becomes a full-fledged member of the Jewish people, he may partake of sacrificial foods in the evening.







share|improve this answer
























  • So, he's not really Jewish?

    – Y     e     z
    7 mins ago











  • @Yez that's not a sufficiently well defined term for me to express a definite opinion about

    – Double AA
    6 mins ago













  • So VTC as unclear?

    – Y     e     z
    6 mins ago














3












3








3







Maimonides, Mishneh Torah, Laws of Forbidden Relationships 13:4-5




וכן לדורות, כשירצה הגוי להיכנס לברית, ולהסתופף תחת כנפי השכינה, ויקבל עליו עול תורה--צריך מילה, וטבילה, והרצאת קרבן; ואם נקבה היא, טבילה וקרבן: שנאמר "ככם כגר" (במדבר טו,טו)--מה אתם במילה וטבילה והרצאת קרבן, אף הגר לדורות במילה וטבילה והרצאת קרבן.‏



ומה הוא קרבן הגר--עולת בהמה, או שתי תורים או שני בני יונה, ושניהם עולה. ובזמן הזה שאין שם קרבן, צריך מילה וטבילה; וכשייבנה המקדש, יביא קרבנו



Similarly, for [all] future generations, when a gentile desires to enter into the covenant, take shelter under the wings of the Divine presence, and accept the yoke of the Torah, he must undergo circumcision, immersion, and the offering of a sacrifice. A woman [who converts] must undergo immersion and bring a sacrifice, as [Numbers 15:15] states: "As it is for you, so shall it be for the convert." Just as you [entered the covenant] with circumcision, immersion, and the offering of a sacrifice; so, too, for future generations, a convert must undergo circumcision, immersion, and must bring a sacrifice

What is the sacrifice that a convert [is required to bring]? A burnt offering of an animal or two turtle-doves or two fledging doves. Both of [the doves] must be brought as burnt offerings. In the present age, when there are no sacrifices, [a convert] must undergo circumcision and immersion. When the Temple is rebuilt, he must bring a sacrifice.




Laws of Lacking Atonement 1:1-2




ארבעה הן הנקראין מחוסרי כפרה--הזבה, והיולדת, והזב, והמצורע. ולמה נקראו מחוסרי כפרה: שכל אחד מהן--אף על פי שטהר מטומאתו, וטבל, והעריב שמשו--עדיין הוא חסר, ולא גמרה טהרתו כדי לאכול בקודשים עד שיביא קרבנו; וקודם שיביא כפרתו, אסור הוא לאכול בקודשים, כמו שביארנו בפסולי המוקדשין.



גר שמל וטבל, ועדיין לא הביא קרבנו--אף על פי שהוא אסור לאכול בקודשים עד שיביא קרבנו, אינו ממחוסרי כפרה: שקרבנו עיכבו להיות גר גמור, ולהיות ככל כשרי ישראל; ומפני זה אינו אוכל בקודשים, שעדיין לא נעשה ככשרי ישראל. וכיון שיביא כפרתו, וייעשה ישראל כשר--אוכל בקודשים. הביא פרידה אחת בשחרית, אוכל בקודשים לערב; ויביא פרידה שנייה--שקרבנו של גר עולת בהמה, או שני בני יונה או שתי תורים, ושניהן עולה, כמו שביארנו במעשה הקרבנות.‏



There are four individuals who are referred to as "requiring atonement": a zavah, a woman after childbirth, a zav, and a person afflicted by tzara'at. Why are they referred to as "requiring atonement"? Because even after each one of them has become pure from the condition that caused his impurity, he has immersed in a mikveh, and the day of the immersion has passed, the person's status is still lacking. His attainment of purity is not complete to the extent that he may partake of sacrificial foods until he brings the sacrifice required of him. Before he brings this sacrifice, he is forbidden to partake of sacrificial food as explained in Hilchot Pesulei HaMukdashim.

When a convert becomes circumcised, but has not brought his sacrifice, although he is forbidden to partake of sacrificial food until he brings his sacrifice, he is not considered as one requiring in atonement. It is merely that failing to bring his sacrifice prevents him from being a complete convert and being from the full-fledged members of the Jewish people. Accordingly, he may not partake of sacrificial foods, because he has not become a full-fledged member of the Jewish people. Once he brings his sacrifice and becomes a full-fledged member of the Jewish people, he may partake of sacrificial foods in the evening.







share|improve this answer













Maimonides, Mishneh Torah, Laws of Forbidden Relationships 13:4-5




וכן לדורות, כשירצה הגוי להיכנס לברית, ולהסתופף תחת כנפי השכינה, ויקבל עליו עול תורה--צריך מילה, וטבילה, והרצאת קרבן; ואם נקבה היא, טבילה וקרבן: שנאמר "ככם כגר" (במדבר טו,טו)--מה אתם במילה וטבילה והרצאת קרבן, אף הגר לדורות במילה וטבילה והרצאת קרבן.‏



ומה הוא קרבן הגר--עולת בהמה, או שתי תורים או שני בני יונה, ושניהם עולה. ובזמן הזה שאין שם קרבן, צריך מילה וטבילה; וכשייבנה המקדש, יביא קרבנו



Similarly, for [all] future generations, when a gentile desires to enter into the covenant, take shelter under the wings of the Divine presence, and accept the yoke of the Torah, he must undergo circumcision, immersion, and the offering of a sacrifice. A woman [who converts] must undergo immersion and bring a sacrifice, as [Numbers 15:15] states: "As it is for you, so shall it be for the convert." Just as you [entered the covenant] with circumcision, immersion, and the offering of a sacrifice; so, too, for future generations, a convert must undergo circumcision, immersion, and must bring a sacrifice

What is the sacrifice that a convert [is required to bring]? A burnt offering of an animal or two turtle-doves or two fledging doves. Both of [the doves] must be brought as burnt offerings. In the present age, when there are no sacrifices, [a convert] must undergo circumcision and immersion. When the Temple is rebuilt, he must bring a sacrifice.




Laws of Lacking Atonement 1:1-2




ארבעה הן הנקראין מחוסרי כפרה--הזבה, והיולדת, והזב, והמצורע. ולמה נקראו מחוסרי כפרה: שכל אחד מהן--אף על פי שטהר מטומאתו, וטבל, והעריב שמשו--עדיין הוא חסר, ולא גמרה טהרתו כדי לאכול בקודשים עד שיביא קרבנו; וקודם שיביא כפרתו, אסור הוא לאכול בקודשים, כמו שביארנו בפסולי המוקדשין.



גר שמל וטבל, ועדיין לא הביא קרבנו--אף על פי שהוא אסור לאכול בקודשים עד שיביא קרבנו, אינו ממחוסרי כפרה: שקרבנו עיכבו להיות גר גמור, ולהיות ככל כשרי ישראל; ומפני זה אינו אוכל בקודשים, שעדיין לא נעשה ככשרי ישראל. וכיון שיביא כפרתו, וייעשה ישראל כשר--אוכל בקודשים. הביא פרידה אחת בשחרית, אוכל בקודשים לערב; ויביא פרידה שנייה--שקרבנו של גר עולת בהמה, או שני בני יונה או שתי תורים, ושניהן עולה, כמו שביארנו במעשה הקרבנות.‏



There are four individuals who are referred to as "requiring atonement": a zavah, a woman after childbirth, a zav, and a person afflicted by tzara'at. Why are they referred to as "requiring atonement"? Because even after each one of them has become pure from the condition that caused his impurity, he has immersed in a mikveh, and the day of the immersion has passed, the person's status is still lacking. His attainment of purity is not complete to the extent that he may partake of sacrificial foods until he brings the sacrifice required of him. Before he brings this sacrifice, he is forbidden to partake of sacrificial food as explained in Hilchot Pesulei HaMukdashim.

When a convert becomes circumcised, but has not brought his sacrifice, although he is forbidden to partake of sacrificial food until he brings his sacrifice, he is not considered as one requiring in atonement. It is merely that failing to bring his sacrifice prevents him from being a complete convert and being from the full-fledged members of the Jewish people. Accordingly, he may not partake of sacrificial foods, because he has not become a full-fledged member of the Jewish people. Once he brings his sacrifice and becomes a full-fledged member of the Jewish people, he may partake of sacrificial foods in the evening.








share|improve this answer












share|improve this answer



share|improve this answer










answered 1 hour ago









Double AADouble AA

78.5k6190414




78.5k6190414













  • So, he's not really Jewish?

    – Y     e     z
    7 mins ago











  • @Yez that's not a sufficiently well defined term for me to express a definite opinion about

    – Double AA
    6 mins ago













  • So VTC as unclear?

    – Y     e     z
    6 mins ago



















  • So, he's not really Jewish?

    – Y     e     z
    7 mins ago











  • @Yez that's not a sufficiently well defined term for me to express a definite opinion about

    – Double AA
    6 mins ago













  • So VTC as unclear?

    – Y     e     z
    6 mins ago

















So, he's not really Jewish?

– Y     e     z
7 mins ago





So, he's not really Jewish?

– Y     e     z
7 mins ago













@Yez that's not a sufficiently well defined term for me to express a definite opinion about

– Double AA
6 mins ago







@Yez that's not a sufficiently well defined term for me to express a definite opinion about

– Double AA
6 mins ago















So VTC as unclear?

– Y     e     z
6 mins ago





So VTC as unclear?

– Y     e     z
6 mins ago











1














Mishna Kretot 2.1:




רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב אוֹמֵר, גֵּר, מְחֻסַּר כַּפָּרָה עַד שֶׁיִּזָּרֵק עָלָיו הַדָּם



Rabbi Eliezer ben Yaakov says: A convert [has the status of] a Mechusar Kapparah until the blood has been sprinkled [on the altar] for him




Bartenura:




ותנא קמא סבר, גר כיון שמל וטבל מותר לאכול בקדשים, ואין קרבן מעכבו אלא מלבוא בקהל, הלכך לא חשיב ליה בכלל מחוסרי כפרה



There is a Machloket if Ger is can eat Korban. Rabbi Eliezer Ben Yaacov indeed thinks that he cannot before he makes his Korban (two Olot Haof) (see Tosfot Yom Tov), but the first Tana of the Mishna who didn't count him in the list says thinks he can eat Korban after circumcision and Mikve, but he cannot marry a Jewish woman.




Melechet Shlomo (see Gemara 8b-9a):




פירש הקונטריס ואסור לאכול בקדשים ופוסל אשה בביאתו לכהונה ורבנן נמי אית להו הכי אלא לא חשבי ליה בהדי אינך משום דל"ד להו דזה מחוסר אף לבוא בקהל מה שאין כן באינך. גיליון. ורבי דדריש בברייתא בגמרא (דף ט' עמוד א) ככם כגר מה אבותיכם לא נכנסו לברית אלא במילה וטבילה והרצאת דמים אף הם הגרים לא יכנסו לברית אלא במילה וטבילה והרצאת דמים. כתב הרגמ"ה ז"ל (נמצא בגיליון הגמרא דף י' עמוד א) דרבי לית דר"א בן יעקב דלמיכל קדשים מייתי קרבן אלא קסבר דלא מייתי קרבן אלא לאכשורי נפשיה בקהל ע"כ



The Melechet Shelomo summarizes Gemara, Gilayon Shita Mekubetset and Rabenu Gershom Maor Hagola. He says that Rabanan think that to marry a Jewish woman, convert needs a Korban. Rabenu Gershom Maor Hagola says that Rabbi Yehuda Hanasi in Berayta rules against Rabbi Eliezer Ben Yaakov (it's important to say because it's an exception to the rule, generally we pasken as REBY because his Mishna is "kav venaki"). Ramban too in his comment writes that the Halacha is not as REBY.




Yachin:




וקיי"ל דבזה"ז שאין מקדש, משמל וטבל מותר בקהל [י"ד רס"ח ס"ב]




The Tiferet Israel says that nowadays, that we have no Mikdash, convert can marry a Jewish woman despite the lake of Korban.






share|improve this answer


























  • +1 - if it's not too complex, you may want a more precise translation of מלבוא בקהל than "marry with a Jew woman"

    – Y     e     z
    12 mins ago











  • wow that was fast

    – Y     e     z
    12 mins ago











  • @Y e z I am working on this

    – kouty
    11 mins ago
















1














Mishna Kretot 2.1:




רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב אוֹמֵר, גֵּר, מְחֻסַּר כַּפָּרָה עַד שֶׁיִּזָּרֵק עָלָיו הַדָּם



Rabbi Eliezer ben Yaakov says: A convert [has the status of] a Mechusar Kapparah until the blood has been sprinkled [on the altar] for him




Bartenura:




ותנא קמא סבר, גר כיון שמל וטבל מותר לאכול בקדשים, ואין קרבן מעכבו אלא מלבוא בקהל, הלכך לא חשיב ליה בכלל מחוסרי כפרה



There is a Machloket if Ger is can eat Korban. Rabbi Eliezer Ben Yaacov indeed thinks that he cannot before he makes his Korban (two Olot Haof) (see Tosfot Yom Tov), but the first Tana of the Mishna who didn't count him in the list says thinks he can eat Korban after circumcision and Mikve, but he cannot marry a Jewish woman.




Melechet Shlomo (see Gemara 8b-9a):




פירש הקונטריס ואסור לאכול בקדשים ופוסל אשה בביאתו לכהונה ורבנן נמי אית להו הכי אלא לא חשבי ליה בהדי אינך משום דל"ד להו דזה מחוסר אף לבוא בקהל מה שאין כן באינך. גיליון. ורבי דדריש בברייתא בגמרא (דף ט' עמוד א) ככם כגר מה אבותיכם לא נכנסו לברית אלא במילה וטבילה והרצאת דמים אף הם הגרים לא יכנסו לברית אלא במילה וטבילה והרצאת דמים. כתב הרגמ"ה ז"ל (נמצא בגיליון הגמרא דף י' עמוד א) דרבי לית דר"א בן יעקב דלמיכל קדשים מייתי קרבן אלא קסבר דלא מייתי קרבן אלא לאכשורי נפשיה בקהל ע"כ



The Melechet Shelomo summarizes Gemara, Gilayon Shita Mekubetset and Rabenu Gershom Maor Hagola. He says that Rabanan think that to marry a Jewish woman, convert needs a Korban. Rabenu Gershom Maor Hagola says that Rabbi Yehuda Hanasi in Berayta rules against Rabbi Eliezer Ben Yaakov (it's important to say because it's an exception to the rule, generally we pasken as REBY because his Mishna is "kav venaki"). Ramban too in his comment writes that the Halacha is not as REBY.




Yachin:




וקיי"ל דבזה"ז שאין מקדש, משמל וטבל מותר בקהל [י"ד רס"ח ס"ב]




The Tiferet Israel says that nowadays, that we have no Mikdash, convert can marry a Jewish woman despite the lake of Korban.






share|improve this answer


























  • +1 - if it's not too complex, you may want a more precise translation of מלבוא בקהל than "marry with a Jew woman"

    – Y     e     z
    12 mins ago











  • wow that was fast

    – Y     e     z
    12 mins ago











  • @Y e z I am working on this

    – kouty
    11 mins ago














1












1








1







Mishna Kretot 2.1:




רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב אוֹמֵר, גֵּר, מְחֻסַּר כַּפָּרָה עַד שֶׁיִּזָּרֵק עָלָיו הַדָּם



Rabbi Eliezer ben Yaakov says: A convert [has the status of] a Mechusar Kapparah until the blood has been sprinkled [on the altar] for him




Bartenura:




ותנא קמא סבר, גר כיון שמל וטבל מותר לאכול בקדשים, ואין קרבן מעכבו אלא מלבוא בקהל, הלכך לא חשיב ליה בכלל מחוסרי כפרה



There is a Machloket if Ger is can eat Korban. Rabbi Eliezer Ben Yaacov indeed thinks that he cannot before he makes his Korban (two Olot Haof) (see Tosfot Yom Tov), but the first Tana of the Mishna who didn't count him in the list says thinks he can eat Korban after circumcision and Mikve, but he cannot marry a Jewish woman.




Melechet Shlomo (see Gemara 8b-9a):




פירש הקונטריס ואסור לאכול בקדשים ופוסל אשה בביאתו לכהונה ורבנן נמי אית להו הכי אלא לא חשבי ליה בהדי אינך משום דל"ד להו דזה מחוסר אף לבוא בקהל מה שאין כן באינך. גיליון. ורבי דדריש בברייתא בגמרא (דף ט' עמוד א) ככם כגר מה אבותיכם לא נכנסו לברית אלא במילה וטבילה והרצאת דמים אף הם הגרים לא יכנסו לברית אלא במילה וטבילה והרצאת דמים. כתב הרגמ"ה ז"ל (נמצא בגיליון הגמרא דף י' עמוד א) דרבי לית דר"א בן יעקב דלמיכל קדשים מייתי קרבן אלא קסבר דלא מייתי קרבן אלא לאכשורי נפשיה בקהל ע"כ



The Melechet Shelomo summarizes Gemara, Gilayon Shita Mekubetset and Rabenu Gershom Maor Hagola. He says that Rabanan think that to marry a Jewish woman, convert needs a Korban. Rabenu Gershom Maor Hagola says that Rabbi Yehuda Hanasi in Berayta rules against Rabbi Eliezer Ben Yaakov (it's important to say because it's an exception to the rule, generally we pasken as REBY because his Mishna is "kav venaki"). Ramban too in his comment writes that the Halacha is not as REBY.




Yachin:




וקיי"ל דבזה"ז שאין מקדש, משמל וטבל מותר בקהל [י"ד רס"ח ס"ב]




The Tiferet Israel says that nowadays, that we have no Mikdash, convert can marry a Jewish woman despite the lake of Korban.






share|improve this answer















Mishna Kretot 2.1:




רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב אוֹמֵר, גֵּר, מְחֻסַּר כַּפָּרָה עַד שֶׁיִּזָּרֵק עָלָיו הַדָּם



Rabbi Eliezer ben Yaakov says: A convert [has the status of] a Mechusar Kapparah until the blood has been sprinkled [on the altar] for him




Bartenura:




ותנא קמא סבר, גר כיון שמל וטבל מותר לאכול בקדשים, ואין קרבן מעכבו אלא מלבוא בקהל, הלכך לא חשיב ליה בכלל מחוסרי כפרה



There is a Machloket if Ger is can eat Korban. Rabbi Eliezer Ben Yaacov indeed thinks that he cannot before he makes his Korban (two Olot Haof) (see Tosfot Yom Tov), but the first Tana of the Mishna who didn't count him in the list says thinks he can eat Korban after circumcision and Mikve, but he cannot marry a Jewish woman.




Melechet Shlomo (see Gemara 8b-9a):




פירש הקונטריס ואסור לאכול בקדשים ופוסל אשה בביאתו לכהונה ורבנן נמי אית להו הכי אלא לא חשבי ליה בהדי אינך משום דל"ד להו דזה מחוסר אף לבוא בקהל מה שאין כן באינך. גיליון. ורבי דדריש בברייתא בגמרא (דף ט' עמוד א) ככם כגר מה אבותיכם לא נכנסו לברית אלא במילה וטבילה והרצאת דמים אף הם הגרים לא יכנסו לברית אלא במילה וטבילה והרצאת דמים. כתב הרגמ"ה ז"ל (נמצא בגיליון הגמרא דף י' עמוד א) דרבי לית דר"א בן יעקב דלמיכל קדשים מייתי קרבן אלא קסבר דלא מייתי קרבן אלא לאכשורי נפשיה בקהל ע"כ



The Melechet Shelomo summarizes Gemara, Gilayon Shita Mekubetset and Rabenu Gershom Maor Hagola. He says that Rabanan think that to marry a Jewish woman, convert needs a Korban. Rabenu Gershom Maor Hagola says that Rabbi Yehuda Hanasi in Berayta rules against Rabbi Eliezer Ben Yaakov (it's important to say because it's an exception to the rule, generally we pasken as REBY because his Mishna is "kav venaki"). Ramban too in his comment writes that the Halacha is not as REBY.




Yachin:




וקיי"ל דבזה"ז שאין מקדש, משמל וטבל מותר בקהל [י"ד רס"ח ס"ב]




The Tiferet Israel says that nowadays, that we have no Mikdash, convert can marry a Jewish woman despite the lake of Korban.







share|improve this answer














share|improve this answer



share|improve this answer








edited 2 mins ago

























answered 20 mins ago









koutykouty

15k31846




15k31846













  • +1 - if it's not too complex, you may want a more precise translation of מלבוא בקהל than "marry with a Jew woman"

    – Y     e     z
    12 mins ago











  • wow that was fast

    – Y     e     z
    12 mins ago











  • @Y e z I am working on this

    – kouty
    11 mins ago



















  • +1 - if it's not too complex, you may want a more precise translation of מלבוא בקהל than "marry with a Jew woman"

    – Y     e     z
    12 mins ago











  • wow that was fast

    – Y     e     z
    12 mins ago











  • @Y e z I am working on this

    – kouty
    11 mins ago

















+1 - if it's not too complex, you may want a more precise translation of מלבוא בקהל than "marry with a Jew woman"

– Y     e     z
12 mins ago





+1 - if it's not too complex, you may want a more precise translation of מלבוא בקהל than "marry with a Jew woman"

– Y     e     z
12 mins ago













wow that was fast

– Y     e     z
12 mins ago





wow that was fast

– Y     e     z
12 mins ago













@Y e z I am working on this

– kouty
11 mins ago





@Y e z I am working on this

– kouty
11 mins ago



Popular posts from this blog

Can't compile dgruyter and caption packagesLaTeX templates/packages for writing a patent specificationLatex...

Schneeberg (Smreczany) Bibliografia | Menu...

Hans Bellmer Spis treści Życiorys | Upamiętnienie | Przypisy | Bibliografia | Linki zewnętrzne |...